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标题: 讨论：一张贴片究竟应该（或必须）放置几张极限片？ [打印本页]

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-8 14:25
标题: 讨论：一张贴片究竟应该（或必须）放置几张极限片？
FIP极限集邮评审专用规则（2006马拉加版本）
　　3.2.图画明信片
明信片的大小必须遵守万国邮政联盟有关的规定。然而，在市场上所出售的方形或矩形明信片是可以被接受的，明信片尺寸以能放在A4纸规格(210x297 mm)上为限，且一张贴片必须放两枚极限片。出于对设计者的尊重，严格限制通过裁切来缩小明信片的尺寸。
http://chinamaxicard.com/bbs/vie ... &extra=page%3D1

FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）
4.5.外观
外观为5分。
一部展品的外观应该出色地完成，并给人一个良好的总体印象。为此，参展者应遵守以下规定：
使用浅色的贴片。
每个贴片上最多两枚极限片来协调地展示所选定的素材（贴片上应避免过空或过于拥挤致使邮品叠压）。
http://chinamaxicard.com/bbs/vie ... &extra=page%3D1

1.评审专用规则在竞赛性展品·图画明信片一节很明确：一张贴片必须放两枚极限片；
2.评审指导要点在外观一节有：每个贴片最多两枚极限片。。。。。
由此有邮友认为“最多两枚”的言下之意是可以1—2枚。

请大家发表自己的看法，如能结合规则和指导要点英文原文最好。

作者: 梦山 时间: 2013-3-8 14:39
要参展就必须按规则办，特别是规则是明确规定的更要照着办，否则岂不乱了套。

作者: liyufu 时间: 2013-3-8 16:01
我认为《指导要点》是对《专用规则》的补充，而且规则大于要点！二者不能分割开来理解！就是说一张贴片必须放2枚极限片才对！

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-8 22:06
本帖最后由吴洪熙于 2013-4-9 14:14 编辑

有邮友认为＂必须2张＂只是针对通常情况下的＂总规则＂，遇到特殊情况，如公认的珍罕极限片可以依照指导要点，并认为可以借鉴专题邮集一张贴片仅置放一张特别珍罕邮票一样。

暂且不论邮友所举例的极限片是否属于公认的珍罕片（邮票珍贵不应等于极限片珍罕）；也暂且不论极限展品在贴片置放数量上能否仿效专题展品；再暂且不论规则和指导要点在此问题上是否确实相左，仅就规则和指导要点的孰先孰后、孰重孰轻、孰主孰次，相信大家会有共识。
由此，本人赞同李玉福先生的＂'指导要点'是对'专用规则'的补充＂的观点。

作者: rocky 时间: 2013-3-8 23:00
前言只有一页的，那一页可以放一枚片，也可以不放，不超过二枚有啥问题么？

作者: 徐智勇 时间: 2013-3-9 09:46
本人就是持“《指导要点》是对《专用规则》的补充”的观点。如果不管什么情况，都完全按照《专用规则》来做，那还要这个《指导要点》干什么呢？这《指导要点》不就成了多余的摆设了吗？

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-9 15:23
规则在先，规则为重，规则是主导。
规则首先确立＂必须两张＂，指导要点才有＂最多两张＂，换言之，只能二张！
补充绝不是对立。

作者: 徐智勇 时间: 2013-3-10 08:01
“必须两枚”和“最多两枚”是一个概念吗？我看不是吧！

作者: hwf 时间: 2013-3-10 16:08
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作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-10 16:27
本帖最后由吴洪熙于 2013-3-13 10:36 编辑

http://chinamaxicard.com/bbs/vie ... page%3D1&page=3

作者: 张福魁 时间: 2013-3-12 15:21
本帖最后由张福魁于 2013-3-12 15:46 编辑

有了“专用规则”才会有“指导要点”，“专用规则”是主。
我个人认为，极限集邮同其它类别的集邮有所区别，其它类别的邮展专用规则，印象中并没有对贴片素材的数量作出专门的规定，而只有极限类作出了2枚的数量限制。所以，原则上我是同意一枚贴片只可以放2枚极限片的做法。
但同时，中国人也就最会按章办事的民族，没有“越红线”的气魄，假如一枚极限片实在是相当珍罕，如果邮集作者在国内参加竞赛性展览，说不定又会被扣分，理由很简单，邮集作者连“专用规则”都不懂，还编什么邮集。
我们目前的极限集邮玩的相当红火，虽说我们极限片的珍罕性没有欧美国家的高，但我们研究探讨的热情却是相当高涨的，我们不能总让欧美占据“专用规则”的话语权，要适当、合理的创新。

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-12 16:03
本帖最后由吴洪熙于 2013-3-12 17:02 编辑

要话语权的前提是拥有真正的实力，话语权的背后包括世界金奖。

作者: 梦山 时间: 2013-3-12 19:08
确有珍贵片，可放在目录页嘛，即不违反规则，又显示了作者的实力。

作者: liyufu 时间: 2013-3-12 21:22

“必须两枚”和“最多两枚”其实是“只能两张”的意思，前者是说不能少于两张，后者是说不能多于两张。
hwf 发表于 2013-3-10 16:08

这个补充得更对！

作者: liyufu 时间: 2013-3-12 21:24

确有珍贵片，可放在目录页嘛，即不违反规则，又显示了作者的实力。
梦山发表于 2013-3-12 19:08

这个也补充的好！

作者: 陈森元 时间: 2013-3-12 21:53
每个贴片上最多两枚极限片来协调地展示所选定的素材

就中文理解及其他：
1.上句"最多"只是限制用三枚极限片，并不意味着可只用一枚极限片。每张贴片上用两枚极限片较为均衡，所以专用规则规定必须用两枚。这也是极限集邮规则的特别之处（特点使然）。
2.专题集邮展品有一张贴片上只用一枚珍罕邮品，这样展示能否借用，何妨一试。让实践（国家级以上评审）检验。
3.在国际、世界、或外国极限展品上有无先例？望知者介绍。（并非外国没有先例，中国不能创新之意）

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-12 23:02

每个贴片上最多两枚极限片来协调地展示所选定的素材

就中文理解及其他：
1.上句"最多"只是限制用三枚极限片，并不意味着可只用一枚极限片。每张贴片上用两枚极限片较为均衡，所以专用规则规定必须用两枚。这也是 ...
陈森元发表于 2013-3-12 21:53

1.专题集邮展品规则、指导要点没有一张贴片应该置放多少素材的规定；
2.《新中国＂文革＂时期（1966-1976）邮票极限片》已经尝试一张贴片（非首页）置放一张素材（极限片）了；
3.极限集邮规则、指导要点是外国人制定的，敢于创新的外国人尚且模范执行，中国人却已经越池了。

作者: 爱邮好友 时间: 2013-3-13 07:51
两枚极限片

作者: 爱邮好友 时间: 2013-3-13 07:53
《指导要点》是对《专用规则》的补充

作者: jiukou 时间: 2013-3-13 09:44
1、规则明确是“一张贴片必须放两枚极限片”，这个毋庸置疑。参加FIP及执行该规则的所有竞赛级邮展的展品都必须遵守这个要求。如果作者一定要在贴页上放置一枚，当然可以的，其结果当时是扣分（在集邮知识上）。从理论上说，如果极限片的素材的确有值得单独展示的素材，当然可以在一张贴页上放置一枚，我认为在极限集邮领域里还没有出现在一张贴片上可以单独放置一枚的珍罕素材。
2、“一片红”邮票是撤销发行邮票，在80年代以后用其制作极限片是“违反邮章”的，当然是不合格的极限片。不合格的极限片不能当做合格的素材出现在展集中。
3、不合邮章的集邮品，可以收集，可以研究。只有在适合展出的展品中才可以展示。
4、一张贴页出现一枚素材的展集在我国很多，尤其是90年代以前，现在很少出现了！

作者: 吴洪熙 时间: 2013-3-13 10:39

“必须两枚”和“最多两枚”其实是“只能两张”的意思，前者是说不能少于两张，后者是说不能多于两张。
hwf 发表于 2013-3-10 16:08

胡老师的解读应该是对“规则”、“指导要点”有关此问题较为辨证的、合乎逻辑的释疑。

作者: 杨鸣 时间: 2013-3-31 21:38

1、规则明确是“一张贴片必须放两枚极限片”，这个毋庸置疑。参加FIP及执行该规则的所有竞赛级邮展的展品都必须遵守这个要求。如果作者一定要在贴页上放置一枚，当然可以的，其结果当时是扣分（在集邮知识上）。从理 ...
jiukou 发表于 2013-3-13 09:44

十分赞同以上观点。作者可以实践，可以创新，大家可以品头论足，百家争鸣，评审员可以扣分。规则要遵守，也可以打—些擦边球。只有求创新才会有发展，有发展才能进步。大家都遵规守道，一潭死水。规则不是一层不变，也做了几次修改了吗。

作者: 新疆张吉昌 时间: 2013-4-10 23:30
本帖最后由新疆张吉昌于 2013-4-10 23:33 编辑

其实细致分析《要点》所述“每个贴片上最多两枚极限片来协调地展示所选定的素材”，它包含两个问题：
一个是纲要页，可以放一张极限片或不放；一个是展品中特殊的珍贵的素材，有必要放一张极限片来突出展示的。
因为大部分纲要页展示的素材都是一张极限片，郑炜先生的《石质建筑》纲要页用了两个贴片，两张贴片都展示的是一张极限片。要点中为什么不单独指刚要页可以“最多两枚极限片来协调地展示所选定的素材”，就是考虑了某些特殊素材可以单独放一张极限片来突出展示的问题。如果大家死板硬套的把《规则》中的“一张贴片必须放两枚极限片”作为绝对条款，不可有丝毫越轨，那么纲要页中只展示一枚极限片岂不成了违规行为了吗？

作者: 古月 时间: 2013-4-11 09:01
纲要页不一定非要放置极限片。如果放置，无论多么珍罕的极限片都不会给邮集加分。
纲要的作用是描述展品内容并清楚地展现其主要思路。它应该有逻辑、良好均衡并与所选的题材和题目一致。
事实上多数邮集纲要页是没有摆放邮品的。个人以为，如果觉得邮集纲要页显得空旷，可以适当摆放邮品，也可以放置非邮品。

作者: 爱邮好友 时间: 2013-5-2 13:09
本帖最后由爱邮好友于 2013-5-2 13:11 编辑

规则明确了两枚极限片

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