逢二则变的<里耶>邮戳

吕敬辉

搞书法的人知道一件作品中出现相同的字得讲究变化,谓之逢二则变.眼下极限集邮界似乎也讲究逢二则变了,比如我买了两套<里耶>邮戳极限片如下,我是门外汉,恭听各位朋友直言,谢谢

chinamc

请问本贴的目的，是为了证明吕友所贴的几种里耶邮戳的真实性，还是来辩论一下原地邮戳的使用标准？请问现在大家制作极限片有多少是寄到原地邮局盖销的？大多不都是寄邮司制作完成的？怎么没有见有人把原地封的挂号查询记录贴出来，封图贴出来对比一下？

    我把挂号查询贴出的目的就在于证明江舟友的解释。原地首日代办时，基于邮票首发的安排，相关邮局对于大邮件处理量的变通处理，如果是邮局系统承认的，那就都是有效的戳记。至于部分人基于个人需求，或者是希望通过诸如上次抗震救灾新邮办理时“龙门”戳号的争论，然后提升某些封片价值的话，请大家转到原地相关网站上进行详细辩论。

    本贴已锁定，如有后续回贴将予删除。

李继烈

邮友们，偶说该封上的戳记一定是真的，大家以为如何？


偶看殷友所贴戳记与鄙人所贴别无二致。

左为楼主所贴，偶就只好让位于右了。
虽然两戳有明显区别，然而，在而今情形眼目下，说不得冷不丁又冒出一个戳来，因此，偶能保证所贴是真的，但不会保证他人所贴是假的，大家自己看吧，去自己信得过的邮友处细心印证吧。
在此，建议买家最好别去卖家处、下家别去上家处印证，这个您懂的~~~

李继烈

该查询记录可以说明里耶邮政支局有寄递国际邮件之功能。

李继烈

非常感谢下管的贴图。其实，偶前面所述就是指的4月25日“邮联七大”邮票发行时，本地邮友实地的所见所闻。因此，对于将几次里耶邮事混淆一谈者，偶没有理会。
在此，顺便说说邮政内部诸如邮政戳具的刻制，启用等事宜，其内部是有严格的相关程序的，风景邮戳除外。我们要插手吗？没有门！如果我们非邮政人士能行，自然可以加上一套方便自己亦方便他人！
在此，偶再完善完善此贴（再跟两三帖），以期让“听人说的”朋友们看清事实真相。
首先，夏管封及查询资料，至少说明几个问题：
第一，该【XB0524 1056 7 43】邮件是在吉首市录入的，录入时间为当天11点13分！然而，这与如下说辞：“首发式结束后的中午时间在支局交寄的人还是很多的，下午大家都要赶专车回吉首（我所乘坐的邮局车辆就带回了3大邮袋的挂号封，直接从吉首局录入），因此到邮局的人就更少了”，是否相去甚远？是否所叙不实？
第二，在大家还没返回时吉首就能录入，显然，有一种可能就是吉首有戳！
唉~~~合川涞滩邮票发行时重庆有近20人赶去首发地、所在地真是冤呢，何不在重庆主城区自己家门口制作邮品不就得啦？！
第三，似乎说明里耶邮政支局没有发国际邮件之功能？
请看续篇实物资料及里耶窄距戳记之对比。。。

chinamc

完整封图和查询记录

李继烈

本不想跟这个帖，当地人发帖自有当地人释疑。不想有人找本地亲赴原地之友助力，考虑到与其交好，也欣赏其人品，作为售片者，便建议不要跟这类帖子，不是吗？本网开店者绝少参与此类讨论，除非想借机打造自己多么的正义，在偶看来，最终的落脚点还是会落在生意的问题上。
要打造自己多么的懂行，恐怕还需过硬的本领才行。
为此，偶便根据当是人介绍，出面如实道来。
之前并没考虑会触动张友的神经，引起张友如此大动肝火。友卖过这片？偶并没断言是假的啊？偶之祸？既然引用偶的跟帖，那么偶只能应对了。
跑过几次首日吗？
从鄙人第一次自制片始，屈指算来玩片也快32年。从上个世纪80年代中后期便开始跑戳，九十年代仍在继续，只不过没跑现在这么远，也即上海原地封会会员。垮人新世纪更是加快了步伐，且跑得更远。虽然输了票子，但收获了经历。不为别的，只为那份痴情。
期间行踪暴露过一次，却引来了委托者，还好加上自己的也就一百来套，勉强能应付。为此，也了解湘西凤凰古镇邮票所在地的用戳情况，以及有关人士提前两天用戳被吉首邮政稽查逮个正着进而邮品查封引发票源紧张的一个大话题。。。
所言大量办封办片的那档子事，还需要他人交代？卖弄？
大约4至5年前委托偶鉴定的8、9枚五六十年代盖84、85年北京6支、9支、27支、34支等戳片的事吗？鄙人是花费了相当的精力并逐一从戳记的规格、字型、字钉框形态以及磨损状态方面进行了剖析，以期能让人从中领悟戳记判断要领，足足有两篇文字吧？这么多年下来，张友居然仍在用字钉的异常作为界定的依据，偶真无语了~~~
对了，让偶自留的纪56电报大楼一片已取下邮票擦掉了戳迹，保存至今呢。
坦率的说这句话让人难通道理：“别说一个里耶，现在珠峰PP片那么远的地方都有人去代办的，元谋梯田那么难走的路，我们不是都去了的？”，你们？包括他们？再远再难走的路，利益驱使，所谓重赏之下。。。
为什么里耶你们没去？里耶可是一个邮政支局，理当具备一个支局应有的邮政功能。
有些事偶也难得再说了。

moz808

邮戳品种太多了，有的是邮局的，有的是邮票公司的，有的是集邮门市部的，哪个是真的呢？

金陵邮人

大家好！很久未上极限网了，今天有邮友将极限网上有关里耶邮戳的争论帖子转发给我，才上来看一看。
    首先声明一下，正如凤凰古城邮票发行时所起用的几枚邮戳一样，我就是凤凰古城和里耶邮戳的直接参与者，我非邮 ...
拾荒人 发表于 2013-7-18 10:43

很好，经历者现身说法真的很好！只是你当初和我讲过用戳的事，我只记得窄距和宽距是营业戳和公司戳之分的，其它的记不清了，所以也没敢过多解释，怕越说越乱！还是友亲自说的好！

如有可能发一下六把戳的图，供大家进行比对更好！这样更容易确认是否有假戳存在！

拾荒人

不用谢，偶也是据实介绍。
更正一下，之前所说好像有四把普通邮政日戳，应为三把。其中里耶支局那把窄距戳有磨损。
还是那句话，当天去首发现场及里耶支局办封办戳绝少，少到什么程度？少到没有批量办封的人，更 ...
李继烈 发表于 2013-7-17 23:19

李老师的这个更正我也想更正一点，当天上午和下午在里耶支局的办封人为什么会少，首发（秦简博物馆）现场离邮局有3公里，所有的邮品都在现场买、在现场盖戳，在现场也有临时邮箱，有工作人员现场收件，加上首发式期间交通管制，所以多数人都到现场去了。首发式结束后的中午时间在支局交寄的人还是很多的，下午大家都要赶专车回吉首（我所乘坐的邮局车辆就带回了3大邮袋的挂号封，直接从吉首局录入），因此到邮局的人就更少了。

拾荒人

大家好！很久未上极限网了，今天有邮友将极限网上有关里耶邮戳的争论帖子转发给我，才上来看一看。
    首先声明一下，正如凤凰古城邮票发行时所起用的几枚邮戳一样，我就是凤凰古城和里耶邮戳的直接参与者，我非邮局工作人员，只是一位集邮多年的集邮爱好者，也正因为集邮多年，湘西这边的邮局有关集邮方面的活动都会邀请我参与。从凤凰古城邮票和里耶秦简邮票的申报工作开始，我都是参与者之一，因此，对于这3 套邮票的发行，我都非常了解。其他暂且不说，我就说说里耶的邮戳之事，让大家有一个详细的了解。
    里耶邮戳确有宽、窄距两种戳式，另有“里耶秦简博物馆”和“里耶古城遗址”两种风景邮戳。窄距戳有3把，为里耶邮政支局日常用戳和备用戳，宽距戳也有3把，是2012年9月13日龙山邮局专为《里耶秦简邮票》发行而增加刻制的，也就是说，这6把邮戳都是在2012年9月13日邮票的首发现场同时启用的，当时为什么使用了这么多的邮戳呢，这正是邮局接受了我这个集邮爱好者的建议。来过里耶的朋友都知道，里耶古城只是湘西大山深处的一个小镇，距离州府吉首市135公里，距离龙山县城145公里，交通极不方便，要举办这样大型的首发活动困难很大，其接待能力严重不足。为解决这个问题，组委会决定将接待事宜全部放在吉首市，首发式早上再用专车送参与活动的嘉宾等去里耶参加首发式活动（两次首发式都如此安排），途中需要3个小时的时间，活动结束后在里耶中餐，然后回到吉首参加其他活动，也就是说，真正在里耶的时间非常有限。在活动筹备阶段，我就想到这个问题，考虑到来参加首发式活动的集邮爱好者较多，如果仅用里耶邮政支局的营业戳是绝对无法保证现场用戳需要的，因此还是参照凤凰古城的做法，建议邮局临时新制几把日戳供现场加盖，以保证更多的集邮者都能盖到邮戳，制作出理想的集邮品。故此才有现场6把邮戳的同时启用（还有两套风景戳启用）。李继烈先生关于来里耶办理首日封实寄的集邮爱好者很少的情况是不确切的，两次来里耶专门办理原地封的集邮者还是很多的，上海的原地封会、东联会、长沙、重庆以及北京等都有专人前来办理，首发日大量的首日封实寄令里耶邮政支局无法承受，所以，很大一批需要挂号的实寄封都直接打包到上级局龙山县局和吉首州局录入寄出，也就造成了很多实寄封从电脑上的邮路查询都是龙山或者吉首封发的情况。
    极限片的制作有些情况大家心里都会清楚，不再多言。《里耶秦简》的官方极限片当天共制作了一千套，大多数都是我亲手盖的，不存在印刷邮戳的官片。由于邮票到票比较迟，时间紧，部分片为另外一位邮政工作人员加盖，盖戳不是很理想，我发现后当即要他不要再盖，以免造成浪费。
   《邮联七大》没有官片，各地邮友当天也加盖了大量的自制极限片。
    《里耶秦简》邮票发行时，里耶秦简博物馆的公函封为DL小封，只有一种。
    《邮联七大》邮票发行时博物馆有大小公函封3种，其中5号大封的背面有一个作为防伪用的“博”字，用以区别非公函的“公函封”。里耶博物馆的这几种公函封到博物馆里都能得到。

昆明飞翼

不用谢，偶也是据实介绍。
更正一下，之前所说好像有四把普通邮政日戳，应为三把。其中里耶支局那把窄距戳有磨损。
还是那句话，当天去首发现场及里耶支局办封办戳绝少，少到什么程度？少到没有批量办封的人，更 ...
李继烈 发表于 2013-7-17 23:19

      现在只要新邮发行快乐网、专题网、原地封协会都会有人批量代办的，怎么可能没有人代办，没有人代办哪这些首日原地封是谁弄出来的，我跑过好几次首日，也接触了这些代办的人，如果地方边远的，那代办人之间要制作的东西就会相互集中到一、二个人手上，而不是大家都去，这样可以节省费用，另外对于过于边远的小邮局、寄不了国际挂号、港澳台邮件的，批量代办的人有时候就会和邮局或者邮票公司的联系好，把戳调到邮票公司或者上一级的县城邮局里面来加盖，盖好就在县城邮局寄出，因为边远的原地邮局是寄不了，在哪里盖戳弄好，也要送到上一级的县城邮局寄出，所以就不用多此一举的再跑边远的原地邮局去盖戳了，就好像2010年的香格里拉，梅里雪山所属的德钦戳就调到香格里拉县邮票公司来盖，而德钦就没有人去，别说一个里耶，现在珠峰PP片那么远的地方都有人去代办的，元阳梯田申遗成功，那么难走的路，我们不是都去了？

就好像这次的腾冲和顺古镇，首日当天只有一个北京人、一个上海人来批量制作，而我呢，提前一天就在县城邮局把戳全部盖好了，是不是首日当天我没有在首发现场盖戳，我就没有制作东西出来？现在玩原地封片的人那么多，怎么可能没有批量代办的去弄，无非是有的人去了原地邮局盖戳，有的去了邮票公司盖戳，有的提前盖好就走了，各有各的路，非要大家遇到一起，彼此留影才算证明有人来过？

下面几个网址是快乐网上发帖代办七大小型张里耶原地封片的帖子，大家看看吧，看看到底有没有人去原地批量制作：

http://bbs1.kljiyou.com/forum.php?mod=viewthread&tid=703751&highlight=%C6%DF%B4%F3




http://bbs1.kljiyou.com/forum.php?mod=viewthread&tid=704046&highlight=%C6%DF%B4%F3




http://bbs1.kljiyou.com/forum.php?mod=viewthread&tid=703672&highlight=%C6%DF%B4%F3

星城之光

要是陈友展示点戳分享一下就好了
吕敬辉 发表于 2013-7-17 21:02

我明天晚上把我的实寄封，极限片整理扫描后上图，大家对比下

李继烈

谢谢李老师!这方向似乎越来越明朗了.....
吕敬辉 发表于 2013-7-17 21:04

不用谢，偶也是据实介绍。
更正一下，之前所说好像有四把普通邮政日戳，应为三把。其中里耶支局那把窄距戳有磨损。
还是那句话，当天去首发现场及里耶支局办封办戳绝少，少到什么程度？少到没有批量办封的人，更没有大批量办片的一个人！
据称，当天去首发现场及上、下午在里耶支局对有关人员的了解、统计，其实也用不着统计，因为他深感孤单。当然，整个一天都在哪儿晃荡，甚至第二天也晃荡了不少时间，可能漏掉了些深闺里的人？
龙山县城距离里耶镇4、5个小时的车程，而且都是颠簸难走的山路。真难为不为钱服务而为邮友们服务的办封、办片人了~~~
偶相信人，但要看是以什么为出发点的人。当然，更相信自己十分了解的人。

李继烈

首日原地挂号封上的
chinamc 发表于 2013-7-17 18:05

很希望夏管能将贴图右上角的签条帖全了~~