“年代”能这样标示吗？

时永良

<>    在极限邮集中，经常要标示明信片的出版发行年代，如“80年代”、“90年代”等，这并不错。但也有的邮友标示为“1980年代”、“1990年代”，或“出版年代：1980、1990”，等等，这样标示对吗？请说出对与错的理由。</P>
<>1、“明信片发行年代：1980” </P>
<>2、“明信片发行年代：1990”
</P>

我爱枕头猪

(我赞成"流行的看法"，我也常这样写。),常组集?常这样写？说明老片多，不妨贴出了看看.如果收集的极限片大部分都是七十至九十年代的, 常这样写,只能说明信片相关知识的缺乏.
(呵呵～我也习惯写1900年代、1910年代等等～),因有大作展示,那些多国部队的片、国内不好查证的老片, 无奈加明智的选择.

时永良

<B>以下是引用<I>enigmax</I>在2008-2-14 19:07:22的发言：</B>
其实不过是双语的烦恼，1990s是英文惯用表达，被人挪用到中文里而已

我觉得看邮集参加什么样的展了，要用到英文的用前者，中文则使用习惯的90年代或者九十年代

<>    赞成！外来语运用也要具体情况具体对待，如果生搬硬套，把现在说成2000年代，你说让人怎么理解？不就是闹出新的“洋泾浜”笑话了嘛？</P>

hxf

<>　　应该规范！</P><>　　类似的不规范现象还有很多．</P>

明信片收藏者

呵呵～我也习惯写1900年代、1910年代等等～

enigmax

其实不过是双语的烦恼，1990s是英文惯用表达，被人挪用到中文里而已

我觉得看邮集参加什么样的展了，要用到英文的用前者，中文则使用习惯的90年代或者九十年代

[此贴子已经被作者于2008-2-14 19:08:44编辑过]

djm

<B>以下是引用<I>jiukou</I>在2008-2-14 15:37:03的发言：</B>

<>关于年代的标注，时先生提供了一个讨论的话题。我那段引文是用搜狗搜索来的，自2004年前就有学者关注。</P>
<>目前比较流行的看法是：1990年代和20世纪90年代是同一意思（指1991—2000年这10年）。</P>

我赞成"流行的看法"，我也常这样写。

jxjy123

<>其实“80年代”，“90年代”是指“八十年代”和“九十年代”，并不是数字中的“80”年代和“９０”年代。如果用文字表示要比用数字表示好理解了。</P>[em01]

康强胜

<B>以下是引用<I>古月</I>在2008-2-14 13:55:53的发言：</B>

<>１．对于６０年代以前的片，应尽量查找准确的资料，以显示对集邮知识的研究；</P>
<>２．对于一些不是特别稀少的近３０－－４０年以内的片，如果确实难以查证的话，我赞成标注成如“20世纪80年代”的格式；</P>
<>３．标注“1980年代、1990年代”等是不科学的，这很容易产生误导。</P>

我比较赞同胡先生的观点，就是近期片能考证出具体年份的更好！

jiukou

<>关于年代的标注，时先生提供了一个讨论的话题。我那段引文是用搜狗搜索来的，自2004年前就有学者关注。</P><>目前比较流行的看法是：1990年代和20世纪90年代是同一意思（指1991—2000年这10年）。</P>

时永良

<>    呵呵，原来曹会对此问题早已成竹在胸，提供了详尽资料。</P><>    但引文“写出‘20世纪90年代’，则大家都清楚它表示1990年至1999年这段时间。”这句话还是出了问题，公元纪年不是从公元0年开始的，而是从公元1年开始的，以此类推，20世纪90年代是从1991年至2000年。同理，所有带“0”的年份，不是某年代的开始，而是上一个年代的最后一年，即：1980年是70年代的最后一年，而不是80年代的第一年；1990年是80年代的最后一年，而不是90年代的第一年，等等。</P><>    随意地把20世纪90年代写成“1990年代”（以此类推），还容易把1990年误归入90年代，违反了公元纪年的规律。    </P>

rocky

<>不赞成楼主贴图这样的标注方法，因为这样本身就存在问题。</P><>就算是1990年代这样的也不好，不准确。</P><>（明显感觉是小学上语文课的时候跳了~~~~~~~~）</P>[em06][em06][em06]

jiukou

20世纪90年代能否写成“1990年代”?

　2004-12-3 8:54:33　                                 报刊上出现了“1950年代”“1990年代”等类似用法，有人叫好，有人摇头。这种用法能否推广?
                                雷智勇认为：“1990年代”这种写法，完全违背国家标准《出版物上数字用法的规定》。该文件在“5．11”条中明确地提出“年代”和“年”的正确用法，清楚地标示出“公元世纪、年代、年、月、日”的字样，点出了各自的区别。具体地说，要表示“一百年”，用“世纪”；要表示“十年”，用“年代”；要表示“一年”，用“年”。其词语含义是非常明确的。更应提及的是，文件中还出现了"20世纪80年代”的示例。因此，“1990年代”的写法是错误的，应当坚决禁止。
                                高东升认为：“年”与“年代”阿拉伯数字表示的数位不同：年一般用四位数表示，如“1990年”；年代用两位数表示，如“90年代”。“1990年”与“90年代”是两个根本不同的时间单位。
                                魏显诚认为：世纪、年代、年、月、日，它们在表示时间时，都是量词单位：世纪为100年，年代为10年……在不同的世纪中，都会有相同的年代。只有在某某年代前明确写出某某世纪，才能确指某一时段。“1990年代”却是把具体年份和表示10年的“年代”强行组合在一起，给人的感觉是矛盾的。
                                刘洤认为：报刊上出现“1990年代”之类的写法，是在人们刚刚跨进21世纪之后出现的。而人们在理解这种写法时，要来两个“脑筋急转弯”：首先要把“1990年”转换成20世纪的第10个10年的“90年代”；其次要把表示“世纪”的前两位数加1变成“20”，然后跟上“世纪”二字，这样才能读通。
                                刘森认为：假如写出“1990年代”，我们无法理解是什么意思。假如写出“20世纪90年代”，则大家都清楚它表示1990年至1999年这段时间。为什么呢?这是汉语的特性所决定的。汉语的特性之一就是汉语表达意思时，既要靠词语本身的含义表意，又要靠词语的线性排列表意，只要有一方面出问题，表意就将受到影响。
                                丁蝉蝉认为：对于学过英语的人来说，“1990年代”这种表示方法，犹如“熟悉的陌生人”。在英语中，“20世纪90年代”写成“1990s”或“1990’s”，s表示复数概念。“1990”指一年时间，加上s以后便指1990—1999这10年时间。汉语没有单数和复数的词形变化，但“年代”可以视为表示复数概念的词语。这样，“1990年代”便和“1990s”具有异曲同工之妙。
                                林山认为：“1990年代”这种表示方法，可谓应运面生。在上个世纪，人们的“世纪观念”不是很强，通常只写年代，不写世纪，“50年代”“60年代”，理所当然都是20世纪，无论是口语交际还是书面阅读，都不会引起误解。但自从人类实现了新的世纪跨越以后，这个问题一下子尖锐起来：20世纪成了上一世纪，不写世纪便可能留下纠缠不清的隐患；但写上世纪，又显得啰嗦、累赘。正是在这一两难的背景下面，群众创造出了“1990年代”。
                                姚德怀认为：“20世纪90年代”是一个外来概念。英语可变写为“1990’s”，汉语变写为“1990年代”当然也是可以的，但是最好不要用在句首。香港有人这么写，我也会这么写，不过只会在文字横排时这么用，直排时不用。
                                程庆认为：“1990年代”之类的用法值得大力推广，因为用两个数字称呼“x x年代”的说法存在如下三条缺陷：一个世纪的头两个10年不好称呼；年代的起止年份与世纪的起止年份有矛盾；年代的名称与它是一个世纪的第几个10年不一致。
                                盛祖杰认为：x x世纪x x年代的写法虽已为人们所习用，但只能用于20至90年代，还有20年是不适用的“盲区”。如果改称“1900年代”“1910年代”……10个年代整齐一致，无论读或写都不难接受。
                                林利藩认为：“1990年代”不会引起歧义，而且更加一目了然，但还不是尽善尽美。最大的问题是：“年”和“年代”仅仅一字之差，在视觉上有混淆的可能，还容易把“代”字漏掉。为了克服这一缺陷，可否在“1990”和“年代”之间加连接线或斜杠，写成“1990一年代”或“1990／年代”?这样做的好处是提高新的表示方法的清晰度。
                                顾人认为：“1990年代”确有优越之处，但这种方法有脱离群众之处，应该缓行。汉语由文言走向白话，最大好处是言文一致，真正可以做到“我手写我口”。“1990年代”这种用法，虽然在报刊上偶有出现，但在口语中还听不到。如果没有口语基础，“1990年代”的采用便会显得勉强，甚至行不通。特别是在表示概数时，口语中可说“八九十年代”，新的表示方法该怎么表示?有鉴于此，我认为还是持观望态度为宜。群众是真正的英雄，相信他们会找到出路的。
                                很多人是赞成“1990年代”的表示方法的，早在1999年，语言文字专业刊物上就曾刊登过金易生先生的《推广“1950年代”表时法》。该文总结了这种表示方法的三大优点：简短、明确、便于称说。但考虑到接受这种方法还要有个过程，为此，有一种意见认为可以采取“两法并存”的做法，既可写成“20世纪90年代”，也可写成“1990年代”，尊重作者的选择。

[此贴子已经被作者于2008-2-14 14:37:04编辑过]

西昌航天

我认为“80年代”应该是“八十年代”

古月

<>１．对于６０年代以前的片，应尽量查找准确的资料，以显示对集邮知识的研究；</P><>２．对于一些不是特别稀少的近３０－－４０年以内的片，如果确实难以查证的话，我赞成标注成如“20世纪80年代”的格式；</P><>３．标注“1980年代、1990年代”等是不科学的，这很容易产生误导。</P>