看国际获奖片，极限片盖日戳还有价值吗？

天行子

rocky 发表于 2017-3-2 20:42
友似乎把欣赏和参展混为一谈了，无论在中国还是国际上，在参展的时候，珍罕性的分数比例都远高于极限片的 ...

外国对珍罕性一般体现在明信片上。体现在邮戳上的也只能是太空空间站这种特殊的，像南极，北极考察站的日戳估计都不一定入流。
所以前面一位网友讲得没错。我们由于保守性，都把珍罕性的精力放在邮戳上的，而不是明信片上。可是中国的邮戳再怎么难盖，也比不过外国。说不定外国玩家以后开始玩月球，火星上面的盖戳，中国人怎么玩？

rocky

天行子 发表于 2017-3-14 21:00
外国对珍罕性一般体现在明信片上。体现在邮戳上的也只能是太空空间站这种特殊的，像南极，北极考察站的日 ...

极限片既然有3要素，那么珍罕性当然是这3要素的综合。相对而言，最能体现珍罕性的是邮戳，1920年代制作的极限片和2000年制作的极限片比较，会认为前者的珍罕性更高。
因为国外特别是欧美国家的极限集邮起步得早，所以他们的珍罕性往往就体现在制作的年代上；反到是在中国大陆，因为起步较晚，在使用新中国极限片编组邮集时，只能退而求其次的使用老片新制来在可能的范围内尽量提高珍罕性了。

天行子

rocky 发表于 2017-3-14 22:48
极限片既然有3要素，那么珍罕性当然是这3要素的综合。相对而言，最能体现珍罕性的是邮戳，1920年代制作的 ...

不同年代制作的，一般情况下片票戳均早，又岂止是戳呢，珍罕性自然是三者均有。
规则明确，极限片要尽量接近邮票的发行日。在当下制作极限片参加竞赛，都是近阶段新作。旧票新作，更无竞争力的。更不会拿几十年前人制作的作品去比，又不是拍卖。
所以今天拿出去比的，核心不是邮戳和邮票，而是明信片。

天行子

rocky 发表于 2017-3-14 22:48
极限片既然有3要素，那么珍罕性当然是这3要素的综合。相对而言，最能体现珍罕性的是邮戳，1920年代制作的 ...

你看主楼这前三名的邮票和邮戳全都是2009年的，评奖是2010年，体现了全球各个国家之间的最高的极限片制作竞赛水平。拿不同年代比较对制作极限品并没有任何意义。当然收藏价值是另外一回事，不是本贴讨论范围。总不能去买一个几十年前的极限片参赛吧！！
制作极限片，在国际舞台上拿得出手，要体现中国的水平，邮票、明信片和邮戳，这三者之中，最重要的就是明信片。无论哪个国家，邮票和邮戳都新出来，这都是公平的。三者当中，邮票首日拿到是最容易的。其次是盖戳，除非是跑到太空月球上，只要是在地球上总会有办法。难的是找到非常匹配的明信片。比如西游记，即将发行，到目前为止，我都没看到一枚合适的票前明信片比较匹配。

rocky

天行子 发表于 2017-3-14 23:13
你看主楼这前三名的邮票和邮戳全都是2009年的，评奖是2010年，体现了全球各个国家之间的最高的极限片制 ...

你主楼发的这个评比本身就是新邮的评比，当然不可能有几十年前的极限片去参评，你了解吗？而且，一旦送去参加评比，作品是不再退还的，你知道否？你主楼这个的评比和竞赛类的邮集评奖是2个东西，你明白不？
最后可以回到对于你发本帖的主题上来，极限片盖日戳（前提是合规）有价值！

天行子

rocky 发表于 2017-3-14 23:26
你主楼发的这个评比本身就是新邮的评比，当然不可能有几十年前的极限片去参评，你了解吗？而且，一旦送去 ...

主楼发的评比来看盖戳这个主题，本身是在讨论制作极限片，涉及到了珍罕性的问题，也是在指制作和参赛得分，并没有讲收藏价值和市场价值。所以你拿历史上的珍罕性和制作时的珍罕性比，完全是两件事。从收藏价值来看，第一枚极限片诞生是不是更有价值？但这和本主题无关。
我所讲的制作时三者之中，珍罕性的体现核心在于明信片。其次在于邮戳。本贴所讨论的盖邮戳问题，不仅在于珍罕性的问题，更在于合规的问题。
通过极限片的年度竞赛，本身就能看得出制作引导风向是什么。

rocky

天行子 发表于 2017-3-14 23:31
主楼发的评比来看盖戳这个主题，本身是在讨论制作极限片，涉及到了珍罕性的问题，也是在指制作和参赛得 ...

珍罕性不就直观的体现在了市场价值中？！
你所说的结论，只有在同一日制作同一邮票的时候才会成立！否则都得具体问题具体分析。
对于你主题所述制作极限片来说，还是那句话，盖日戳的当然有价值！

天行子

rocky 发表于 2017-3-15 00:01
珍罕性不就直观的体现在了市场价值中？！
你所说的结论，只有在同一日制作同一邮票的时候才会成立！否则 ...

市场价值和艺术价值有关联，但市场价值不在本帖讨论范围之内。本帖所讲的珍罕性也是指在参赛得分获奖中的体现。况且本贴所讲的是制作，没有讲购买等其它项行为。无论制作哪个，大多数情况下，这结论应该是通用的，即明信片的珍罕性价值要高于邮戳价值，当然不排除特殊的情况。你可以列出今年发行的几十套邮票，去看看搭配的合适和谐明信片难取得还是邮戳难取得。
在合规的前提下，盖日戳的极限片是有价值的。但事实上，大多盖日戳的都是不合规的，其中以玩文字游戏居多，这也是本帖所主张反对的。很多人为了追求邮戳的珍罕性，人为制造伪原地概念，结果自然是盲目追求珍罕性而丧失了合乎规则要求。

陆涛

非常赞同和谐的图案戳盖极限片好于日戳，和谐的图案戳要包含：图案、时间、地点。对图的风景戳其实是个不错的选择，不要因为很多人说的这种戳不正规，容易倒而认为是次选。但首日纪念（邮）戳却不好说，很多地方的这种邮戳不具备销票功能，我们当地的就是这样，连邮局的人都说不清，反正就没人把它用来销票。有些虽然有销票功能，却制作粗糙，油墨太差，盖在明信片上糊的几率大。
现在集邮圈有一种求奇求罕的风气，对于大众集邮（极限集邮就是典型的大众集邮）并不适合，极限片以美优先（个人看法），制作出来的整体效果才是最重要，这需要三要素最大的和谐，就像那些获奖的极限片。而奇不奇、罕不罕只是其次，二者兼得当然是精品中的极品！
最后说到极限集邮参展的事，要想有所成就，就尽快转向吧

陆涛

一枚很普通的明信片，但不失为一枚佳片。

天行子

陆涛 发表于 2017-3-15 11:26
非常赞同和谐的图案戳盖极限片好于日戳，和谐的图案戳要包含：图案、时间、地点。对图的风景戳其实是个不错 ...

完全赞同。
制作极限片，首先得追究美，其次才是罕。美罕皆得，就为上品。
为了罕而放弃美，这不是极限片的主旨。
转变风向已经到了刻不容缓之地步。

天行子

陆涛 发表于 2017-3-15 12:04
一枚很普通的明信片，但不失为一枚佳片。

这枚漂亮，三图和谐，可以参加比赛了。

克拉玛依集邮

地方邮展不管是封片，不按征集员的意思来，不管再好的极限片他都把你邮集撤下，这是很多人参加地方邮展的头疼之处，毕竟要巴结好征集员才能让自己邮集参加高于地方级别的邮展，这就是目前国内部分地方邮展的弊病！

新疆张吉昌

      十分赞同叶挺先生的观点，国际极限集邮的导向，就是提倡在制作新的极限片时，尽可能的使用有图案、且对位的邮戳。文字日戳可以盖，但在同等情况下，极限片的质量是：有图案的邮戳优于文字日戳，十多年来，评选世界最佳极限片的趋势也是这样。中国的极限片难以进入世界最佳极限片的三甲，缺陷就是许多参展片盖的是文字日戳，劣于其他国家。大家仔细阅读新修订的FIP极限集邮规则和指导要点，也都是把有图案的邮戳排在优先位置，文字日戳次之。

徽韵悠悠

个人偏好日戳