极限集邮网

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 36972|回复: 67
打印 上一主题 下一主题

追踪极限赝品与可疑品进入中国之路 (Percorso maximum falso e sospetto verso la ...

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2019-1-27 00:06 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ngsunyu 于 2020-3-20 02:19 编辑

一年前著名极限家告诉我新的案件进行调查: Delcampe网站出现了第三名意大利邮商, 不能确定他与第一名意大利邮商的关系,但他的商品看起来很是雷同。这次Delcampe 不能关闭这邮商账户,因为这邮商标明商品是赝品。 虽然价位在十欧元以下,比自制现代极限明信片更便宜。正常的想法是没有人会买标明赝品极限明信片。如今竟然有三名顾客。他们是北京邮商, 苏州邮商, 与法国人。为了防止赝品被购或转售,赝品名单一一在这里公布。赝品毒性像鸦片,  难禁难戒。不要让历史重演。赝品后患无穷,  可能导致极限一蹶不振。


在 Delcampe 标题是 FAKE FAUX FALSCH MAXIMUN ALBRECHT DURER (G1800034)。 售价九欧元 (70元人民币)。

FAKE (英语)  翻译 赝品。

FAUX (法语)  翻译 赝品。

FALSCH (德语)翻译 赝品。

D68FA271-498E-4F40-A408-1127168A3A4C.jpeg (109.79 KB, 下载次数: 180)

D68FA271-498E-4F40-A408-1127168A3A4C.jpeg

CDC1A263-2784-4D4D-8D96-2A91A68A2B4B.jpeg (109.08 KB, 下载次数: 189)

CDC1A263-2784-4D4D-8D96-2A91A68A2B4B.jpeg
推荐
 楼主| 发表于 2019-2-28 00:24 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-2-28 02:50 编辑

这枚 在 Delcampe 标题是 Belgique - Carte postale Maximum 1921 Jeux Olympiques le Discobole。售价45欧元  (342元人民币)。这枚是被北京邮商 购买。

这枚是北京邮商陶宝店铺商品。在陶宝 标题是 0642_比利时1920年【第七届奥运会_古希腊雕塑_掷铁饼者】极限片。北京邮商在Delcampe 买了不少极限明信片。他在中国极限邮商中是不是名列前茅?  他的商品中早期极限片不少是可疑戳片因为他是第一名意大利邮商的顾客。他也是西班牙邮商的顾客(例如法国赝品与土耳其赝品)。他也是法国邮商的顾客(例如法属波利尼西亚高更赝品 )。

为什么说它是可疑品?  可疑处是邮票已过有效期后盖的戳,在1921年3月后比利时三枚奥运邮票附加值为20分。请在购买前请专家 (aiep-experts.net/experts/) 先鉴定。

F2E0B964-FFDD-4F63-8BD9-B96D07F6C4BA.jpeg (108.16 KB, 下载次数: 192)

F2E0B964-FFDD-4F63-8BD9-B96D07F6C4BA.jpeg

AE12A1A6-9A63-456C-A8F5-DBF51AE8FBA9.jpeg (114.35 KB, 下载次数: 215)

AE12A1A6-9A63-456C-A8F5-DBF51AE8FBA9.jpeg

094384CA-F86E-49C0-91A3-FDCC9A8DE6A8.jpeg (82.94 KB, 下载次数: 202)

094384CA-F86E-49C0-91A3-FDCC9A8DE6A8.jpeg

7EFAD657-79AE-4842-943C-6244B6A6CCF7.jpeg (113.76 KB, 下载次数: 208)

7EFAD657-79AE-4842-943C-6244B6A6CCF7.jpeg

01701056-CA8C-466F-A516-1CBB0979E258.jpeg (72.59 KB, 下载次数: 185)

01701056-CA8C-466F-A516-1CBB0979E258.jpeg

95EE73B9-084D-4FDD-9C76-1CCC0361DD34.jpeg (190.67 KB, 下载次数: 216)

95EE73B9-084D-4FDD-9C76-1CCC0361DD34.jpeg
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

2#
 楼主| 发表于 2019-1-27 00:07 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 23:58 编辑

在陶宝 标题是 1171_德国1939年【画家丢勒作品_威尼斯青年女子像】极限片。标价3600元人民币。

这枚是北京邮商陶宝店铺商品。他在Delcampe 买了不少极限明信片。他在中国极限邮商中是不是名列前茅?  他的商品中早期极限片不少是可疑戳片因为他是第一名意大利邮商的顾客。他也是西班牙邮商的顾客(例如法国赝品与土耳其赝品)。他也是法国邮商的顾客(例如法属波利尼西亚高更赝品)。

2009年中国世界邮展后,  极限片价格因为中国买家而高涨。那时没有足够可靠的来源供应极限市场拓展, 可疑戳片热销, 结果很可能大多数可疑戳赝品流向中国。买了可疑赝品不是没面子的事,  反而这表示你有额外的零用钱来付学费。人非先知圣贤,孰能完美无过。我有买过可疑赝品,台北朱会长也有买过可疑赝品,两位FIP极限委员会主席也有赝品。 我们希望谁买了可疑戳赝品之后,不要转售可疑戳赝品,不要展出可疑戳赝品。如果你转售可疑戳赝品, 你即与不良邮商同罪。如果你展出可疑赝品, 你是在推广可疑赝品。观众眼睛是雪亮的, 展出可疑赝品可是没面子了。如何避免转售和 展出可疑赝品? 请在购买前要求邮商保证。请公布不良邮商的名字。请在购买后或在展出前请专家 (aiep-`experts.net/experts/) 先鉴定。


不良邮商利令智昏, 只顾眼前利益, 不顾极限集邮的未来。中国极限集邮下一步是要包容可疑赝品还是排斥可疑赝品要看你们的行动。买卖可疑赝品是否违反淘宝规则我不清楚,我不是淘宝客户,行动要看你们了;买卖可疑赝品是否违反中国法律我不清楚,我不是中国公民,行动要看你们了。你们有自由继续当忠诚的客户, 继续花钱买可疑赝品, 继续欣赏可疑赝品,但请不要转售或展出可疑赝品。欧洲极限界已经站起来采取行动排斥可疑赝品, Delcampe关闭不良邮商帐户。中国极限集邮怎么做要看你们的行动。

CE45B1E4-CA97-4FEB-8B31-C20BCD40AEF1.jpeg (110.19 KB, 下载次数: 180)

CE45B1E4-CA97-4FEB-8B31-C20BCD40AEF1.jpeg

1EFEA01A-460B-4929-9071-232CB680BBB3.jpeg (111.09 KB, 下载次数: 174)

1EFEA01A-460B-4929-9071-232CB680BBB3.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
 楼主| 发表于 2019-1-27 00:10 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-27 00:12 编辑

比较真戳与粗制滥造可疑戳。 很容易辨别谁是谁非。

37622227-D114-4C16-9CAF-07E99CEBE5FF.jpeg (95.06 KB, 下载次数: 180)

37622227-D114-4C16-9CAF-07E99CEBE5FF.jpeg

A9466034-70A9-475E-BB9E-49AF8DC9FB69.jpeg (117.98 KB, 下载次数: 160)

A9466034-70A9-475E-BB9E-49AF8DC9FB69.jpeg

239AB910-DADE-4E75-A2C8-04F25930BADF.jpeg (57.8 KB, 下载次数: 167)

239AB910-DADE-4E75-A2C8-04F25930BADF.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
 楼主| 发表于 2019-1-28 00:01 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-28 00:03 编辑

在 Delcampe 标题是 FAKE FAUX FALSCH MAXIMUN S FRANCESCO DI ASSISI (G1800028)。 售价六欧元 (46元人民币)。

FAKE (英语)  翻译 赝品。

FAUX (法语)  翻译 赝品。

FALSCH (德语)翻译 赝品。

比较真戳与赝戳。 很容易辨别谁是谁非。

粗制赝戳不是阿西西,壁画所在地。

PADOVA ARRIVI E PARTENZE翻译 帕多瓦 抵达 和 出境。

粗制赝戳上下颠倒, 缺了 E (意大利语) 翻译 “和”。

粗制赝戳也许是无中生有, 创作新招。

B1B018D8-0BAC-4953-A8F3-5F5779594B9E.jpeg (110.95 KB, 下载次数: 135)

B1B018D8-0BAC-4953-A8F3-5F5779594B9E.jpeg

F3FC264F-B311-4953-846C-1E721730F795.jpeg (107.47 KB, 下载次数: 160)

F3FC264F-B311-4953-846C-1E721730F795.jpeg

F01CF3DF-79F9-47B5-A85C-1481169BE058.jpeg (110.93 KB, 下载次数: 148)

F01CF3DF-79F9-47B5-A85C-1481169BE058.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
 楼主| 发表于 2019-1-28 00:05 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 23:59 编辑

在陶宝 标题是 0818B_意大利1927年【天主教牧师 方济会创始人_阿西西】极限片。标价690元人民币。

这枚是北京邮商陶宝店铺商品。他在Delcampe 买了不少极限明信片。他在中国极限邮商中是不是名列前茅?  他的商品中早期极限片不少是可疑戳片因为他是第一名意大利邮商的顾客。他也是西班牙邮商的顾客(例如法国赝品与土耳其赝品)。他也是法国邮商的顾客(例如法属波利尼西亚高更赝品 )。

56B537DC-159F-4AF4-94D5-8BA01F4BAEF8.jpeg (112.21 KB, 下载次数: 163)

56B537DC-159F-4AF4-94D5-8BA01F4BAEF8.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
 楼主| 发表于 2019-1-28 00:06 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-28 00:15 编辑

最可信的1926年阿西西戳在圣方济各圣殿明信片 和 圣嘉勒圣殿明信片源自希腊先驱极限家, 现是Nicos Rangos 展品。1926年阿西西戳在圣方济各壁画明信片我只见过一枚 (不是这一枚)。意大利先驱极限家路易吉·莫雷拉教授的藏品中可能也有。 教授藏品听说有五十多万枚邮品 (极限片, 明信片, 邮票,邮封,绘画,书籍,文件, 等)。我已经联系了邮集的监护人, 我们去年在意大利见过面。这枚是梦幻 PHOTOSHOP 组合极限明信片。我给了邮集监护人作为寻找的视觉辅助。该邮集需要一名或多名全职研究员来重组。监护人正试图在不出售藏品的情况下征集捐款。 我怀疑1934年之前会有很多非赝品意大利极限明信片。在1926年路易吉·莫雷拉只有13岁,住在法国。谁有兴趣捐款请与我联系。网上拍卖太多可疑戳了。更可靠的是购买先驱极限家藏品。

06725F69-F304-480F-A87A-F99DDDAA8FFD.jpeg (114.63 KB, 下载次数: 153)

06725F69-F304-480F-A87A-F99DDDAA8FFD.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
发表于 2019-1-28 12:54 | 只看该作者
支持吴先生揭露真相,帮助中国极限集邮者擦亮眼睛!
回复 支持 反对

使用道具 举报

8#
 楼主| 发表于 2019-1-29 00:11 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-29 00:15 编辑

在 Delcampe 标题是 FAKE FAUX FALSCH MAXIMUN CASTLE SAINT ANGEL ROMA (G1800024)。 售价8欧元 (62元人民币)。

FAKE (英语)  翻译 赝品。

FAUX (法语)  翻译 赝品。

FALSCH (德语)翻译 赝品。

ESPRESSI 戳  翻译 快递邮件  但这枚邮票不是 ESPRESSO 邮票。

邮资不足?

05A1D10B-A1EB-446A-9D79-AAC851BC7BF9.jpeg (109.13 KB, 下载次数: 160)

05A1D10B-A1EB-446A-9D79-AAC851BC7BF9.jpeg

0F9D92AB-BDFF-45A5-9CCE-B1F4009A0AB1.jpeg (109.61 KB, 下载次数: 170)

0F9D92AB-BDFF-45A5-9CCE-B1F4009A0AB1.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

9#
 楼主| 发表于 2019-1-29 00:17 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 23:59 编辑

在陶宝 标题是 0289_意大利1926年【罗马_天使城堡】极限片。标价2600元人民币。

这枚是北京邮商陶宝店铺商品。他在Delcampe 买了不少极限明信片。他在中国极限邮商中是不是名列前茅?  他的商品中早期极限片不少是可疑戳片因为他是第一名意大利邮商的顾客。他也是西班牙邮商的顾客(例如法国赝品与土耳其赝品)。他也是法国邮商的顾客(例如法属波利尼西亚高更赝品 )。

80AE4FCA-0824-49F2-B60F-3732DCF9475E.jpeg (111.68 KB, 下载次数: 166)

80AE4FCA-0824-49F2-B60F-3732DCF9475E.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

10#
 楼主| 发表于 2019-1-29 00:19 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-3-14 15:11 编辑

如果没有 Delcampe 的情报,如何从淘宝网发现可疑戳:

第一: 您信任邮商或卖家吗? 他/她是否不良邮商?有保证吗? 购买后需要专家(aiep-experts.net/ experts/)鉴定吗?

第二: 比较真戳与可疑戳。 很容易辨别谁是谁非。

第三: 太多枚相同日期邮戳是可疑戳的线索。例如四枚ESPRESSI戳有相同日期又不是 ESPRESSO 邮票太可疑了。

在1926年意大利极限开山祖师路易吉·莫雷拉只有13岁,住在法国。

我怀疑教授藏品中会有很多1934年之前意大利极限明信片。

C91D1A16-36AC-4501-AAC7-BCC7C8327773.jpeg (94.75 KB, 下载次数: 166)

C91D1A16-36AC-4501-AAC7-BCC7C8327773.jpeg

CC12B5F4-8904-43AD-9A66-0D41664DC629.jpeg (115.11 KB, 下载次数: 159)

CC12B5F4-8904-43AD-9A66-0D41664DC629.jpeg

71A25C18-9B82-4550-BFF1-8BFE46BF88D7.jpeg (114.22 KB, 下载次数: 168)

71A25C18-9B82-4550-BFF1-8BFE46BF88D7.jpeg

8EE5C3BD-BFF9-4AAC-A74D-7B7178EC4F16.jpeg (108.66 KB, 下载次数: 162)

8EE5C3BD-BFF9-4AAC-A74D-7B7178EC4F16.jpeg

941DB02F-5B27-4BEB-BCF4-D05E6FC1524B.jpeg (116.66 KB, 下载次数: 109)

941DB02F-5B27-4BEB-BCF4-D05E6FC1524B.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

11#
 楼主| 发表于 2019-1-30 00:02 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 00:03 编辑

在 Delcampe 标题是 FAKE FAUX FALSCH MAXIMUN AUGUST OTTAVIAN ROMA (G1800023)。售价六欧元 (46元人民币)。

FAKE (英语)  翻译 赝品。

FAUX (法语)  翻译 赝品。

FALSCH (德语)翻译 赝品。


1400B2F9-A46E-40C6-B533-5C023260F743.jpeg (110.59 KB, 下载次数: 161)

1400B2F9-A46E-40C6-B533-5C023260F743.jpeg

E1027EE7-446B-4A59-827C-4EA0FB8F0DB9.jpeg (107.11 KB, 下载次数: 173)

E1027EE7-446B-4A59-827C-4EA0FB8F0DB9.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

12#
 楼主| 发表于 2019-1-30 00:05 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-31 00:00 编辑

在陶宝 标题是 0099B_意大利1941年戳【古罗马国王_奥古斯都-乌大维雕像】极限片。标价960元人民币。

奥古斯都-乌大维雕像在梵蒂冈博物馆。邮票是意大利。邮戳最好是罗马。这枚可疑戳是威尼斯但比意大利邮商平均水平高, 与西班牙邮商相当,几乎可以乱真。

这枚是北京邮商陶宝店铺商品。他在Delcampe 买了不少极限明信片。他在中国极限邮商中是不是名列前茅?  他的商品中早期极限片不少是可疑戳片因为他是第一名意大利邮商的顾客。他也是西班牙邮商的顾客(例如法国赝品与土耳其赝品)。他也是法国邮商的顾客(例如法属波利尼西亚高更赝品 )。

62D8CACD-78C9-4008-9FBB-78FEF0FD3A51.jpeg (103.46 KB, 下载次数: 166)

62D8CACD-78C9-4008-9FBB-78FEF0FD3A51.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

13#
 楼主| 发表于 2019-1-30 06:12 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 06:14 编辑

这里加上几句话讨论奥古斯都雕像的1938年罗马戳是否大多数都是可疑戳的问题。两个论点反对1938年罗马戳大多数都是可疑戳。第一:邮戳看起来像真。第二:如果大多数都是可疑戳那么古罗马的早期极限片和雕像/雕塑/雕刻的早期展品太少了。但有更多的论据支持1938年罗马戳大多数都可疑。第一:意大利邮商和西班牙邮商售品的比例超过百分之九十。两者都有 Mostra Augustea della Romanita 戳。第二:太多枚相同日期邮戳是可疑戳的线索。例如意大利邮商已售出多过二十枚全部日期为11月4日。第三:Mostra Augustea della Romanita 翻译为 古罗马奥古斯都展。问题是 Mostra Augustea della Romanita 的日期是从1937年9月23日到1938年9月23日。1938年11月4日戳晚了一个多月。精明的西班牙邮商也卖了多枚相同日期1938年罗马戳。他的邮戳日期是9月22日和2月1日。第四:比较真戳与可疑戳以辨别谁是谁非不容易。我只见过两枚 Mostra Augustea della Romanita 真戳盖在奥古斯都雕像明信片和邮票上但 Mostra Augustea della Romanita 版明信片是奥古斯都头像不同于邮票上的全身像。当年25岁的意大利极限开山祖师路易吉·莫雷拉在1934年搬回意大利。教授藏品中我只见过一枚但不是 Mostra Augustea della Romanita 戳。教授藏品太多,需要几个星期到几个月整理之后才会知道藏品内容。第四枚罗马戳来自米兰邮商。

91C33979-2D50-4A3E-BF78-132C2D20E19A.jpeg (107.47 KB, 下载次数: 176)

91C33979-2D50-4A3E-BF78-132C2D20E19A.jpeg

B31D5E68-0430-43E8-B59F-3C3571A9E5F3.jpeg (125.22 KB, 下载次数: 154)

B31D5E68-0430-43E8-B59F-3C3571A9E5F3.jpeg

713A501D-A0AF-40A8-A0E9-D1DC24694C27.jpeg (42.66 KB, 下载次数: 144)

713A501D-A0AF-40A8-A0E9-D1DC24694C27.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

14#
发表于 2019-1-30 06:57 | 只看该作者
这两名国内邮商为中国极限集邮边缘化作出重大贡献。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15#
 楼主| 发表于 2019-1-30 07:27 | 只看该作者
本帖最后由 ngsunyu 于 2019-1-30 13:43 编辑
程锋 发表于 2019-1-30 06:57
这两名国内邮商为中国极限集邮边缘化作出重大贡献。


不良邮商利令智昏, 只顾眼前利益, 不顾极限集邮的未来。
我的目的是通知每个买家和训练世界邮展观众仔细看早期展品。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|chinamaxicard.com ( 粤ICP备05042178号 )

GMT+8, 2024-4-20 01:22 , Processed in 0.065954 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.2 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表